Orden für Oberst Klein

[Bummsfallera]

Ein Orden geht ja wohl ein KLEIN-bisschen zu weit . Die entscheidende Frage ist doch: Wann dürfen Deutsche töten?



Superman, der diesbezüglich zur Zurückhaltung rät


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[Fritz52]

Sorry mal, ich kann Dich nicht einmal ansatzweise verstehen - bisher habe ich vor jedem, der den Wehrdinst in der BRD verweigert hat, wie meine beiden Söhne übrigens auch, vollen Respekt gehabt hatte aber auch mmer Erlebnisse mit diesen Funzen, die eigentlich gar nicht aus "Gewissensgründen" dieses taten sondern aus allen möglichen, manchmal sogar nachvollziehbaren, Gründen (ich nehme mal an, dazu gehört auch Du). Aber was soll denn bitteschön dieser Hinweis KV, ist bei Dir doch voll drauf geschissen; Du rechtfertigst doch jeden Mist als Kriegsgrund, insofern kann ich nichts, aber auch wirklich gar nichts von dem Ernst nehmen - hattest wohl Langeweile!

Mein Gewissen ist sogar höchstrichterlich geprüft! Zu meiner Zeit gab es nämlich noch Gewissensprüfungen und Deine Herren Söhne dürfen sich bei meiner Generation bedanken, dass sie das nicht mehr über sich ergehen lassen mussten.

Das ging nämlich so: Erste und zweite Instanz war so ein (Gewissens)Prüfungsausschuss. Jeweils ein et...


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[Kurti50]

Leute, falls es noch keiner mitbekommen hat, in Afghanistan ist Krieg. Wenn man sich dort zum Einsatz meldet, dann muss ich auch mit allem rechnen - auch zu töten. Schließlich geht es dort auch darum, das eigene Leben zu schützen.

[Rainer Zufall]

Leute, falls es noch keiner mitbekommen hat, in Afghanistan ist Krieg. Wenn man sich dort zum Einsatz meldet, dann muss ich auch mit allem rechnen - auch zu töten. Schließlich geht es dort auch darum, das eigene Leben zu schützen.

genau auf den Punkt gebracht

Grüsse an die Heimatfront




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[Knetmasse]

Mein Gewissen ist sogar höchstrichterlich geprüft! Zu meiner Zeit gab es nämlich noch Gewissensprüfungen und Deine Herren Söhne dürfen sich bei meiner Generation bedanken, dass sie das nicht mehr über sich ergehen lassen mussten.
Das ging nämlich so: Erste und zweite Instanz war so ein (Gewissens)Prüfungsausschuss. Jeweils ein etwa halbstündiges peinliches Verhör.

Oder SO!

Ach ja, und in diesem Sinne: Falls das deutsche Volk je da unten Krieg führt, dann bitte das deutsche Volk ohne Knetmasse.

Grüsse an die Heimatfront

Deinen Einsatz in ...


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[Jaycynic]

So, nun mal Butter bei die Fische: Was hättest Du gemacht, angeordnet, meinetwegen auch befohlen, wenn Du an Stelle des Schorsch Busch gewesen wärest??? Und auf das aktuelle Thema bezogen nochmal: Wie hättest Du an Stelle des Obersten Klein entschieden???

Man hätte die amerikanischen Bomber, die das ja auch mehrfach explizit vorgeschlagen haben, das Gebiet ein paar Mal zur Abschreckung überfliegen lassen können. Man hätte die Tanklaster auch mit Hubschraubern oder Bordmaschinengewehren beschiessen können, bevor man die Bomben wirft. Das hätte ziviele Opfer reduziert; vielleicht wären auch ein paar Taliban weniger drauf gegangen, aber für die erklärte Missionsziele brauchen "wir" vorallem eins: Rückhalt in der Bevölkerung.
Zumal es für die Bombereinsätze konkrete Vorgaben gibt - akuten Feindkontakt zum Beispiel, was in diesem Fall jetzt auch nicht gegeben wa...


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[Forrest Pump]

Was wir vor allem mal bräuchten, wäre wieder mehr Solidarität und weniger Futterneid in der Gesellschaft. Dann nämlich führt man keine Kriege am Arsch der Welt, in Ländern, die einen nichts angehen, läßt weder Truppen noch Generäle im Stich, wenn es darauf ankommt, und hält auch nicht das Maul, wenn man genau weiß, dass man sich äußern müßte. Bloß wenn man in einer Gesellschaft lebt, in der jeder versucht, jeden auszutricksen, und jede Regierung versucht, alle möglichen Bevölkerungsgruppen gegeneinander auszuspiele...


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[Cliteater]

Mein Gewissen ist sogar höchstrichterlich geprüft! Zu meiner Zeit gab es nämlich noch Gewissensprüfungen und Deine Herren Söhne dürfen sich bei meiner Generation bedanken, dass sie das nicht mehr über sich ergehen lassen mussten.

Zurück zur Kriegsdienstverweigerung. Die Gewissensgründe, die Du mir ja, ohne mich zu kennen rundheraus gänzlich aberkennst (bravo!), bedeuten doch nicht, dass ich mich nicht zur Tagespolitik äußern darf und zu den Konflikten, in denen sich die Akteure befinden. Die Weltgeschichte ist voller Kriege und auch Kriegsdienstverweigerer dürfen sich damit beschäftigen, damit auseinandersetzen, ohne deswegen gleich "gewissenlose Gesellen" zu sein. Vielleicht ist Euch nicht klar, dass es Situationen gibt, in denen jede Entscheidung, die man trifft, auch die, nichts zu tun, falsch ist. Tragik nennt man sowas. Da kommst Du nicht raus, ohne Schuld auf Dich zu laden. Deswegen verstecken sich heute auch die meisten, insbesondere Politiker, hinter ihren Computern und pöbe...

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[Fritz52]

... habe nur so meine Zweifel, wie einer mit Deinem "Gewissen" es auf einmal OK finden könnte, daß es da irgendwo, irgendwie einen Krieg gibt.

Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich den Krieg O.K. finde. Im Gegenteil: Ich finde ihn überflüssig und würde ihn, wenn ich was zu sagen hätte, sofort beenden. Es wäre der Diskussion sehr dienlich, wenn Du erstmal lesen würdest, was ich geschrieben habe, und mir nicht ständig irgendwas unterstellst, nur weil es in Dein Feindbild passt.

Da es diesen Krieg aber nunmal gibt, sollte man sich auch damit auseinandersetzen, wie es den Leuten ergeht, die da den Arsch hinhalten müssen. Das könnten nämlich Deine und meine Söhne sein.

Ich für meinen Teil habe dieses "Gewissen" ja nicht und würde mich in keinem der von Dir beschriebenen Fälle mit Schuld beladen ...

Diese Logik erschließt sich mir leider nicht. Meinst Du damit etwa, wenn wir beide dasselbe tun, nämlich jemanden umbringen, wäre ich schuldig, weil ich ja ein "Gewissen" habe, bzw. wie ...


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[Cliteater]

Fritz, grüßt die gewissenhaften Söhne ...

Okay, Du begreifst es einfach nicht und somit beende ich diese "Konversation" - meine Söhne, denen ich diese Auseinandersetzung gezeigt haben lassen Dir übermitteln, daß sie auf keinen Fall aus Gewissensgründen nicht zur BW gegangen sind; Moralisten, wie Dich, gibt es in meiner Familie nicht und wenn wir aus Überzeugung jemanden töten fühlen wir uns nicht im geringsten schuldig!

Darüberhinaus wären auch meine gewissenhaften Söhne nicht gefährdet in solch einem Scheißkrieg verheizt zu werde...


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[Morbus Fickus]

Ich habe nur versucht, klarzumachen, dass es im Leben Situationen geben kann, in denen jede Entscheidung, die man treffen kann, falsch ist, aus der man eben ohne Schuld auf sich zu laden, nicht herauskommt.

Als ob du irgendetwas zu entscheiden hättest...

Du hast doch gar nichts zu entscheiden. Machst nur das, was alle blöden Bürger, die ganzen Nationalisten tun: Sich eine Meinung bilden über Sachen die sie sowieso nicht entscheiden können; Sachen, die andere für sie entscheiden. Denkst dich in die ach so schwere Verantwortung der Politiker rein, in ihre Themen die du als eifriger Staasbürger zu deinen machst - etwas einfallslos.

Ich hab hier vor einiger Zeit mal den großen Ali zitiert, der, als es um den Vietnamkrieg ging, die Eier hatte zu sagen:

Keep asking, no matter how long
On the war in Vietnam I sing this song
I ain't got no quarrel with the Vietcong

Das hat ihn den Titel gekostet, auch die Lizenz und seine Kriegsdienstverweigerung hätte ihn fast für Jahre in den Knast g...


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[Bahnhofsklatscher]

Willst du wissen wie ich dieses Attentat beurteile? Nicht als Attentat, sondern als militärische Aktion von militärisch unterlegenen Nationalisten gegen eine militärisch überlegene Nation. Was geht mich das an? Die werden ihre Gründe haben, die islamischen Nationalisten, nur sind das - wie gesagt - nicht meine Gründe. So wie die Gründe der USA - die auf die bekannte überlegene militärische Tour klarstellen, wer die Weltmacht Nr. 1 ist - nicht meine Sache sind.

So schön formuliert habe ich das noch nie gelesen. War...


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[Fritz52]

der hier keine direkten, persönlichen Beleidigungen lesen will - echt mies sowas

Solche Leute können mich gar nicht beleidigen!

Aber eine Konsequenz hat es doch: Bisher fand ich es immer schade, dass ich zu den Treffen nicht kommen konnte. Wenn allerdings einer dieser Herren dabei sein wird, werde ich auf gar keinen Fall kommen. Entweder es sind Maulhelden, die sich nur im Internet was trauen, dann sind sie langweilig und man verschwendet nur seine Zeit mit ihnen, oder sie meinen, was sie schreiben, dann mus...


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[Morbus Fickus]

Fritz, der lieber diskutiert, statt zu pöbeln ...

Tja, da hab ich es dir ja einfach gemacht...

rarax

[Dildo-Bernd]

So Beweggründe und so...

Tiefgründige Gründe etwas zu tun und die Konsequenzen.



Frohe Weihnachten und wie es weitergehen kann... in unserer Gesellschaft. Dinge wie Banken retten müssen einfach getan werden.


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