Steigende Vorsicht im Netz geboten
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Steigende Vorsicht im Netz geboten
Ich dachte mal ich weise die Gemeinde hier auf diese Nachricht hin. Das bedeutet, daß Cookies und Browserverlauf löschen und ggf. Proxy benutzen nicht mehr ausreichen wird, sollte der Gesetzentwurf in Kraft treten. Und da Papier bekanntermaßen geduldig ist (Datenhalden somit auch) sollte man doch über standardmäßige Verschlüsselung, auch jenseits dieses Boards, nachdenken. Weil viel IT-Infrastruktur in den USA steht, und Daten auch wandern können. Interessanterweise sagen die Geheimdienste, dass das schlecht ist da sie die wirklich bösen Jungs schlechter von den Zivilisten unterscheiden können, aber wem hören die Politiker schon zu? Bzgl. Wirtschaftsspionage auch sehr interessant. Alle schimpfen zwar auf die Chinesen aber die Amis sind genauso schlimm. Ganz zu schweigen von den Implikationen für die Demokratie. Das Novum hierbei ist, das es eine s.g.&quo...
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Randy
Danke für den Bericht, Randy!
Ich kann nur sagen, dass eine Regulierung zum Schutz des persönlichen Eigentums, wie auch des, wie soll ich sagen, unternehmerischen Eigentums im Internet gewährleistet werden muss. Natürlich wird dies von jeglichen Unternehmen und Staaten ausgenutzt werden, speziell wenn Zusätze formuliert werden, wie "ungeachtet jeglicher anderer Gestze"! Das Problem an diesen "neuen Ideen" ist, das eine riesige Datenmenge anfallen wird, welche überwacht und ausgewertet werden muss! Dadurch das dies computerisiert werden wird, werden gravierende Fehler auftreten, da das Programm vom Mensche...
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Ich kann nur sagen, dass eine Regulierung zum Schutz des persönlichen Eigentums, wie auch des, wie soll ich sagen, unternehmerischen Eigentums im Internet gewährleistet werden muss. Natürlich wird dies von jeglichen Unternehmen und Staaten ausgenutzt werden, speziell wenn Zusätze formuliert werden, wie "ungeachtet jeglicher anderer Gestze"! Das Problem an diesen "neuen Ideen" ist, das eine riesige Datenmenge anfallen wird, welche überwacht und ausgewertet werden muss! Dadurch das dies computerisiert werden wird, werden gravierende Fehler auftreten, da das Programm vom Mensche...

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Fleischlolly
Lustiger Vogel äußerte folgendes:Was ich damit sagen will ist, Datenschutz hin oder her, wenn auch nur ein Kinderficker davon abgehalten wird seine Schandtaten auszuführen, dann hat es sich gelohnt! Ich hab nichts Böses vor, ich will nur ne gute Nutte ficken, die sich freiwillig für ihren Beruf entschlossen hat!
Dann wäre es für Dich ok, wenn Deine Post einmal von irgendwem quergelesen wird, weil ja eh alles OK ist und Du nichts zu verbergen hast und Du in Zukunft Deine Haustür nicht mehr schliesst, damit man mal eben kontrollieren kann, ob all...

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Gefahrensucher
Schweinebacke äußerte folgendes:Dann wäre es für Dich ok, wenn Deine Post einmal von irgendwem quergelesen wird, weil ja eh alles OK ist und Du nichts zu verbergen hast und Du in Zukunft Deine Haustür nicht mehr schliesst, damit man mal eben kontrollieren kann, ob alles in Ordnung ist ?
Ich glaube das ist nich der Punkt, da die etwaigen Kontrollen darauf gar nicht abzielen meinen Brief zu lesen oder mich zu Hause zu besuchen! Es wird immer Menschen geben, die die bestehenden oder neuen Gesetzte ausnutzen und verbiegen, um daraus einen persöhnlichen Vorteil zu ziehen!
Ich wundere mich zum Beispiel über die millionen Facebook- Nutzer! Ich möchte nicht wissen, wieviele sich über Sopa oder Cispa aufregen, aber gleichzeitig alle persöhnlichen Informationen bei Facebook jedem öffentlich zugänglich machen ohne irgendwelchen Datenschutz!
Alle Telefongespräche werden schon jetzt gespeichert und nach Schlüsselwötern durchsucht, die auf ein kriminelles Verhalten hinweisen! Telefonierst du jetzt nicht mehr? Natürlich telefon...

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Fleischlolly
Bahnhofsklatscher äußerte folgendes:Der Amoklauf in Norwegen (Breivik) wäre unter umständen zu verhindern gewesen, wenn man mehr Möglichkeiten hätte zu kontrollieren und rechtzeitig Warnhinweise hätte deuten können!
Die Nazis, die jetzt aufgeflogen sind und 10 Jahre in Deutschland Menschen umgebracht haben! Hier scheinen Gruppen aus unterschiedlichen Schichten der Gesellschaft zusammengearbeitet zu haben und sich gegenseitig gedeckt!
Ist sicherlich tragisch, aber es sind Einzelfälle, die eine moderne Demokratie als Preis für ihre Freiheit zahlen...

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Gefahrensucher
Dein Homie äußerte folgendes:
Ist sicherlich tragisch, aber es sind Einzelfälle, die eine moderne Demokratie als Preis für ihre Freiheit zahlen muss. Im Vorfeld Straftaten verhindern durch Überwachung ist keine Lösung für einen funktionierenden Staat und die Argumentation, dass Überwachung ok ist, da man nichts zu verbergen hat, finde ich persönlich sehr schwach.
Ich denke wir beide haben bei diesem Thema einen komplett unterschiedlichen Standpunkt! Die Argumetation von beiden Seiten, ist aus meiner Sicht, nachvollziehbar! Ich bin absolut bei dir, dass die Freiheit einer modernen Demokratie das höchste Gut ist, was unbedingt verteidigt werden muss und das dafür ein Preis bezahlt werden muss!
Ich würde aber, zu glauben, dass diese Freiheit ohne Kontrollen zu verteidigen ist, als naiv bezeichnen, gerade weil wir nicht alleine auf der Welt sind und in einem international agierenden Staat leben, dessen Freiheit von manch anderen Staaten oder Gruppen oder Einzelpersonen nicht respektiert wird!
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Fleischlolly
Aufgrund der Tatsache das ich den Thread eröffnet habe, sollte meine Meinung klar sein. Ich verstehe Fleischlollys Meinung, aber sie hat ein paar Probleme, sie geht davon aus das die "Herren da oben" nur unser Bestes im Sinn haben, stimmt nur in so weit wie mit "unser Bestes" unser Geld gemeint ist. Es gibt überall Tendenzen zu mehr Überwachung, zu Extremismus, aktuell sieht man das in Frankreich, und die haben schon HADOPI.(Ich würde gerne die Rechten gewinnen sehen, nur um zu schauen wie sich ein "modernes", technologisch hochgerüstetes Land in so einem Fall verhält. Eine Demokratie lebt nicht nur davon das man Überwacht wird, sonder auch das man a) selbst überwachen kann und b)(sehr viel wichtiger) sich im Privaten, ohne Angst vor Repressalien, eine Meinung Bilden kann. Und ich selbst glaube den oberen 10000 kein Wort wenn die sagen, hey das ist deswegen und deswegen. Ich würde ja gerne Benjamin Franklin zitieren aber der ist leider schon etwas abgedr...
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Randy
Also, ich führe nun hoffentlich im richtigen Thread unsere Diskussion fort!
Zunächst muss ich feststellen, Randy, dass manche Aussagen von dir genauso plakativ ausgedrückt wurden! Z.B.:
Hier nun meine Begründung, warum meiner Meinung nach neue Befugnisse sinnvoll sind! Das Internet, z.B., ist eine relativ junge Errungenschaft, die am Anfang, in ihrem entstandenen Ausmaß niemand so auf der Rechnung gehabt hat und es hat ganz neue Möglichkeiten von Straftaten und vom Organisieren der Straftaten hervorgebracht an die sich die Gesetzeslage anpassen muss (sei es Wirtschaftkriminalität, Kinderpornogrphie, Terrorismus, etc.)! Der "Täter" kann zehntausende Kilometer entfernt sitzen und der Staat des eigentlich "Geschädigten" hat gar keinen dire...
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Zunächst muss ich feststellen, Randy, dass manche Aussagen von dir genauso plakativ ausgedrückt wurden! Z.B.:
Grinsebacke äußerte folgendes:Ich verstehe Fleischlollys Meinung, aber sie hat ein paar Probleme, sie geht davon aus das die "Herren da oben" nur unser Bestes im Sinn haben, stimmt nur in so weit wie mit "unser Bestes" unser Geld gemeint ist.
Hier nun meine Begründung, warum meiner Meinung nach neue Befugnisse sinnvoll sind! Das Internet, z.B., ist eine relativ junge Errungenschaft, die am Anfang, in ihrem entstandenen Ausmaß niemand so auf der Rechnung gehabt hat und es hat ganz neue Möglichkeiten von Straftaten und vom Organisieren der Straftaten hervorgebracht an die sich die Gesetzeslage anpassen muss (sei es Wirtschaftkriminalität, Kinderpornogrphie, Terrorismus, etc.)! Der "Täter" kann zehntausende Kilometer entfernt sitzen und der Staat des eigentlich "Geschädigten" hat gar keinen dire...

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Fleischlolly
Der Thread ist mit Sicherheit der den du gemeint hast, aber das Thema passt auch hier nicht wirklich 100% rein. Ich hoffe ich lasse nichts aus also...
Die Franzosen sind mir eigentlich egal. Wenn dort die Kacke am Dampfen ist, wegen der Rechten in Zusammenspiel mit den tollen neuen Befugnissen, dann haben wir schwarz auf weiss das es so nicht geht. Und auch auf die Gefahr hin dich zu enttäuschen: Wenn man sich die Geschichte anschaut, dann ist der Frieden für die Menschheit die Ausnahme, eine Pause zwischen Kriegen, nicht mehr. Wir führen übrigens Krieg, nur nicht im eigenen Land und nicht immer mit Waffen.(Deutschland evtl. nicht so viel aber die westliche Welt als solche schon sehr stark) Die westliche Welt ist halt clever genug Kriege niemals vor der Haustür und schon gar nicht im eigenen Land zu führen. Auch wenn sich das nicht so anhört, ich finde das gut, da ich davon ja profitiere. Aber man sollte sich dieses Umstandes, denke ich, doch bewusst sein.
Merkel mag ich nicht, die...
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Die Franzosen sind mir eigentlich egal. Wenn dort die Kacke am Dampfen ist, wegen der Rechten in Zusammenspiel mit den tollen neuen Befugnissen, dann haben wir schwarz auf weiss das es so nicht geht. Und auch auf die Gefahr hin dich zu enttäuschen: Wenn man sich die Geschichte anschaut, dann ist der Frieden für die Menschheit die Ausnahme, eine Pause zwischen Kriegen, nicht mehr. Wir führen übrigens Krieg, nur nicht im eigenen Land und nicht immer mit Waffen.(Deutschland evtl. nicht so viel aber die westliche Welt als solche schon sehr stark) Die westliche Welt ist halt clever genug Kriege niemals vor der Haustür und schon gar nicht im eigenen Land zu führen. Auch wenn sich das nicht so anhört, ich finde das gut, da ich davon ja profitiere. Aber man sollte sich dieses Umstandes, denke ich, doch bewusst sein.
Merkel mag ich nicht, die...

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Randy
Ich werde auf deinen letzten Beitrag später noch mal antworten. Ich hab mir aber mal folgendes, nicht ernst gemeinte, Szenario zum Thema Vorratsdatenspeicherung etc. überlegt, dass ich recht amüsant finde:
Also du und ich, als Freier, sind gleichzusetzen mit der Regierung, sei es als Minister, Staatsekretär oder Beamter usw. (dies hängt von dem Status bei NORDFICK ab!) und die Nutten sind das souveräne Volk. Die bisherige Gesetzeslage schreibt vor, das alle Nutten gemeldet sein müssen und dies ist regional verwaltet, also bei Modelle- Hamburg oder Sexnord usw. Nun werden einige Nutten auffällig durch negatives Verhalten, weil ihr FN schlecht ist, was noch keine Straftat ist, aber es wird bei uns einzelnen Ministern oder Staatssekretären vermerkt. Oder eine Nutte bietet Kuschelsex an, was man als Verstoß gegen die Straßenverkehrsordnung
bezeichnen kann, oder eine Nutte will 300€ pro Stunde, was Wucherei wäre, oder sie bietet ZK, aber du bekommst keine, was dann ja als Betrug gewert...
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Also du und ich, als Freier, sind gleichzusetzen mit der Regierung, sei es als Minister, Staatsekretär oder Beamter usw. (dies hängt von dem Status bei NORDFICK ab!) und die Nutten sind das souveräne Volk. Die bisherige Gesetzeslage schreibt vor, das alle Nutten gemeldet sein müssen und dies ist regional verwaltet, also bei Modelle- Hamburg oder Sexnord usw. Nun werden einige Nutten auffällig durch negatives Verhalten, weil ihr FN schlecht ist, was noch keine Straftat ist, aber es wird bei uns einzelnen Ministern oder Staatssekretären vermerkt. Oder eine Nutte bietet Kuschelsex an, was man als Verstoß gegen die Straßenverkehrsordnung


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Fleischlolly
Naja, dein Vergleich hinkt aber. Dies hier ist ein privates Forum, es hat keine Machtbefugnisse und den Nutten kann es eigentlich egal sein, denn was nicht zutrifft kann nicht treffen, und wenn es zutrifft dann spricht sich sowas auch ohne NOFI herum, dann aber halt per Mund-Propaganda.
Bei solchen staatlichen Schnüffelaktionen liegt der Fall anders: Es werden nicht Kontaktdaten der Personen erhoben sondern Realdaten, oder glaubst du die Nutte da vorn heißt wirklich Candy und wohnt in dem Fickzimmer? (Sie hat also anders als bei der Schnüffelaktion vom Staat noch ein Privatleben das davon unberührt ist. Ist bei uns momentan auch noch so, sprich der Staat weiss nur das ALLERNÖTIGSTE(z.b. Steuern, Vorstrafen) und nicht ALLES (was er wissen will)) Die Daten werden weitergegeben, an andere Institutionen die sich dann BLIND auf diese Daten verlassen und einiges mehr... Es...
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Bei solchen staatlichen Schnüffelaktionen liegt der Fall anders: Es werden nicht Kontaktdaten der Personen erhoben sondern Realdaten, oder glaubst du die Nutte da vorn heißt wirklich Candy und wohnt in dem Fickzimmer? (Sie hat also anders als bei der Schnüffelaktion vom Staat noch ein Privatleben das davon unberührt ist. Ist bei uns momentan auch noch so, sprich der Staat weiss nur das ALLERNÖTIGSTE(z.b. Steuern, Vorstrafen) und nicht ALLES (was er wissen will)) Die Daten werden weitergegeben, an andere Institutionen die sich dann BLIND auf diese Daten verlassen und einiges mehr... Es...

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Randy
Also hier nun meine verspätete Antwort:
Zunächst einmal danke für die von dir angegebenen Links zur Vorratsdatenspeicherung und ich habe mich die letzten Stunden damit beschäftigt und nachgelesen, was die Vorratsdatenspeicherung wirklich bedeutet und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich doch eine große Wissenslücke hatte und nicht alle dort angegebenen Folgen auf dem Zettel hatte. Ich bin zum Glück nicht so ignorant oder verbohrt, dass ich mich nicht überzeugen lasse oder nicht in der Lage bin meine Meinung zu ändern, wenn mein Gegenüber Recht hat.
Mir ist klar, dass wenn alles gespeichert wird, das die “Kriminellen“ Anonymisierungsdienste verwenden oder Internetcafes oder anonyme Handykarten benutzen, was dann der Verfolgung kontraproduktiv ist! Wie ich schon am Anfang der ganzen Diskussion gesagt habe, ob das alles der richtige Weg ist, weiß ich nicht, aber es muss doch eine Möglichkeit geben die Aufklärung von Straftaten zu verbessern, auch im Internet. Wenn das Bundeskri...
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Zunächst einmal danke für die von dir angegebenen Links zur Vorratsdatenspeicherung und ich habe mich die letzten Stunden damit beschäftigt und nachgelesen, was die Vorratsdatenspeicherung wirklich bedeutet und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich doch eine große Wissenslücke hatte und nicht alle dort angegebenen Folgen auf dem Zettel hatte. Ich bin zum Glück nicht so ignorant oder verbohrt, dass ich mich nicht überzeugen lasse oder nicht in der Lage bin meine Meinung zu ändern, wenn mein Gegenüber Recht hat.
Mir ist klar, dass wenn alles gespeichert wird, das die “Kriminellen“ Anonymisierungsdienste verwenden oder Internetcafes oder anonyme Handykarten benutzen, was dann der Verfolgung kontraproduktiv ist! Wie ich schon am Anfang der ganzen Diskussion gesagt habe, ob das alles der richtige Weg ist, weiß ich nicht, aber es muss doch eine Möglichkeit geben die Aufklärung von Straftaten zu verbessern, auch im Internet. Wenn das Bundeskri...

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Fleischlolly
Hi!
Meine Aussagen bzgl. Spock bezog sich auf die Mehrheit, der Bevölkerung der EU/Deutschland. Die andere Aussage mit dem Profitieren, bezog sich auf den Rest der Welt, da differenziere ich doch sehr stark, zumal es in unserem globalen Wirtschaftssystem zZ keine wirklich andere Funktionsweise zu geben scheint.
Galileo wiederrief seine Ansicht kurz vor seinem Tode, aus Angst in der Hölle zu landen, soweit ich weiss. Wie gut das ich Atheist bin. Judas beging Verrat aus Neid, nicht aus Angst, und er verriet primär einen Mann nicht die Sache.
Es freut mich das ich dir etwas beibringen konnte, auch wenn ich sagen muss das ich nach wie vor deine Ansicht nach neuen Gesetzten/Befugnissen nicht teile, weil der Staat bei Gefahr im Verzug, etc. sowieso Handlungsfreiheit, im Rahmen der restlichen Gesetze genießt. Aber egal, von Pluralismus lebt eine Gesellschaft, plus: du bist kein verbohrter Hardliner, wie ein paar der CDU-Kabbesköppe, und somit, schon halbwegs ok
.
Bzgl. deiner Ansichten...
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Meine Aussagen bzgl. Spock bezog sich auf die Mehrheit, der Bevölkerung der EU/Deutschland. Die andere Aussage mit dem Profitieren, bezog sich auf den Rest der Welt, da differenziere ich doch sehr stark, zumal es in unserem globalen Wirtschaftssystem zZ keine wirklich andere Funktionsweise zu geben scheint.
Galileo wiederrief seine Ansicht kurz vor seinem Tode, aus Angst in der Hölle zu landen, soweit ich weiss. Wie gut das ich Atheist bin. Judas beging Verrat aus Neid, nicht aus Angst, und er verriet primär einen Mann nicht die Sache.
Es freut mich das ich dir etwas beibringen konnte, auch wenn ich sagen muss das ich nach wie vor deine Ansicht nach neuen Gesetzten/Befugnissen nicht teile, weil der Staat bei Gefahr im Verzug, etc. sowieso Handlungsfreiheit, im Rahmen der restlichen Gesetze genießt. Aber egal, von Pluralismus lebt eine Gesellschaft, plus: du bist kein verbohrter Hardliner, wie ein paar der CDU-Kabbesköppe, und somit, schon halbwegs ok

Bzgl. deiner Ansichten...

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Randy
Tja, jetzt hat Deutschland die Frist verstreichen lassen und droht/wird von der EU verklagt! Wie Randy treffend sagte:
Somit geht der heisse Tanz in die entscheidene Phase! Wer es nachlesen möchte kann es hier tun!
Es sei noch angemerkt, danke Randy...
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FotzenDieter äußerte folgendes:Bin mal gespannt wann sich unsere Politiker darauf berufen, das sie "nur" eine EU-Richtlinien umsetzen , weil es verlangt wird. Und mit einer langsamen Neubesetzung des Verfassungsgerichtes, mit "angenehmeren" Personen wird das evtl. auch eng werden.
Somit geht der heisse Tanz in die entscheidene Phase! Wer es nachlesen möchte kann es hier tun!
Es sei noch angemerkt, danke Randy...

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Fleischlolly
Maulpisser äußerte folgendes:... sollte der Gesetzentwurf in Kraft treten...
In Zukunft werden Gesetze scheißegal sein: Facebook lobbyiert gegen europäische Datenschutzverordnung
- Facebook lehnt die neue europäische Datenschutzverordnung vehement ab... In dem Lobby-Brief vom 30. März dieses Jahres wird das "Recht auf Vergessen" ebenso abgelehnt wie die Einstellung "privacy by default". Geht es nach Facebook, sollte sogar die Definition des Statusses "Kind" im Internet verändert werden. Würde die Datenschutzverordnung wie geplant beschlossen, droht Facebook zwischen den Zeilen damit, weniger mit Behörden zu kooperien. Das soziale Netzwerk verweist in seiner Argumentation deutlich auf seine Rollen als Arbeitgeber und Wirtschaftsfaktor und appelliert für eine engere Zusammenarbeit von Industrie und entscheidender Kommission.
Ab 2020 werden dann auch automatisch die Daten aus dem neuen Perso an FB übermittelt?
Firefox 17 kommt mit Facebook-Integration
- Mit einer Social API lässt sich ...

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DickDing
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