HIV-Test mit Bestätigung?

[Mortenhh]

Moin,

mal eine Frage, wo kann man in Hamburg einen HIV-Test machen, wo man auch eine vernünftige, schriftliche Bestätigung bekommt. Beim Gesundheitsamt bekommt man das nur persönlich oder in Begleitung z.B. der Partnerin gesagt, aber erhält NICHTS schriftliches.
...


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[GeniesserHamburg]

Ich war bei meinem Hausarzt und habe eine schriftliche B...


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[Mortenhh]

Hmm mein Hausarzt ist mein Vater, das gefällt mir irgen...


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[GeniesserHamburg]

Dumm gelaufen
Aber vielleicht gibt es in Deiner Nähe ja noch andere Ä rzte


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[Mortenhh]

hehe ja klar, hab eben mal!google befragt, dicht an meinem Arbeitsplatz gibt...


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[Prosper]

Am besten ist der Besuch beim Allgemein-Mediziner.
Viele Pornomodelle wollen als Test HIV und Hep C, da es heutzutage wesentlich
leichter ist an Hep C zu erkranken.
Dem Arzt erzählst Du am best...


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[Forrest Pump]

Das ist auf jeden Fall gut. So einen Makler könntest Du dann auch gleich verklagen.

Aber mal zur Sache: Du kannst auch in ein Labor gehen (z.B. Keeser & Arndt, UKE oder Fenner). Allerdings ist auch da - wie auch bei allen Hausärzten - mitunter etwas Einfühlungsvermögen nötig, damit Du die Bestätigung schriftlich erhälst. Leider scheint es sich herumgesprochen zu haben, daß es viele Partys, Filmsets und Nutten gibt, wo ein Test verlangt wird. Es gibt wohl Deppen, die sowas den Sprechstundenhil...


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[Prosper]

Ich kann da nur zustimmen.
Meine schriftliche Bestätigung inklusive Arztstempel bekam ich auch nur,
weil ich freundlich, aber vehement drauf hingewiesen habe.

Letztlich sieht dieses "Dokument" aber wesentlich unspektakulärer aus, wie ein Rezept für Nasenspray
obwohl es ja nun wesentlich wichtiger ist.

Eigentlich eine verkehrte Welt, wenn einem der Schnupfen schriftlich
attestiert wird, aber eine eventuelle Infizierung nur mündlich.
Dazu die Kosten, auch bei mir für ...


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[Mortenhh]

Hmm
irgendwie macht mir das jetzt Angst, dass ich nicht an eine Bestätigung komme

Aber das die Ärzte so ein böses Volk sind, die nur (EXT...


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[Harlekin]

Also, ich hab mal einen Test beim Hausarzt machen lassen. Der macht das im Jahr so ca. 250 mal (bisher immer mit negativem Ergebnis) f...


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[Forrest Pump]

Aber das die Ärzte so ein böses Volk sind, die nur (EXTREM) an die eigene Tasche denken, halte ich für ein Gerücht.

Gemeint hatte ich eigentlich, daß die Ärzte, die einem das Ergebnis im Falle eines Negativstatus nicht schriftlich geben, das Gegenteil von dem erreichen, was sie bezwecken. Deswegen schrieb ich deppert und nicht geldgeil. Verdienen tun sie in diesem Falle ja sogar weniger, weil man die Tests dann ja bei den anderen Ärzten macht.

Was das Gerücht angeht: Ich könnte mich über Ärzte, die ihre Interessen auf dem Rücken kranker Kassenpatienten austragen lassen, auskotzen bis zum Sanktnimmerleinstag, aber hier ist der falsche Thema dafür. Außerdem bist Du nur Drs. Sohn und brauchst Dir diesen Schuh gar nicht anzuziehen.


Zum Thema Blutspenden: Wer Kuschelsex mit wechselnden Partnern poppt, insbesondere mit Hobbyhuren, Swingern und Nutten, darf kein Blut spenden, das für Transfusionen verwendet werden soll. Darüber wird er aufgeklärt, über das warum wird er aufgeklärt, und das alles verstanden zu haben bestätigt er. Es kann also keiner sagen, er hätte es nicht gewußt. Das hat einen guten Grund: die Inkubationszeiten diverser Krankheiten. Eine frische HEP- oder HIV-Infektion kann nicht rechtzeitig entdeckt werden. Jedes Jahr infizieren sich deshalb hunderte Patienten in den Krankenhäusern. Es gibt inzwischen tausende solcher Infizierter. Und es gibt Leute, die wegen solch fahrlässiger Blutspenden einsitzen oder bankrott sind. Blutspenden haben nämlich Nummern. So manch einen Täter kann man heute überführen, und es wird immer einfacher. Mit HIV im Knast, das ist kein Zuckerschlecken, denn mit HIV wird die Lebenszeit kostbar. Vermögen übrigens auch. Jeder, der operiert wird, ist Kandidat für eine Transfusi...


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[Mortenhh]

@GeniesserHamburg und Herlekin: Habt ihr denn event. einen Vorschlag für einen Arzt in Hamburg?

@Forrest: sehe ich aber auch so, dass ma...


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[Prosper]

Hallo Forrest,
Mit deiner detailierten Info zum Thema Blutspenden hast Du das Ganze sehr gut dargestellt.

Schlimmer als Dummheit ist manchmal ein Nichtwissen...
Dank deiner Info sehe ich das jetzt etwas kritischer...


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[9 Zoll]

Hallo Forrest,
Mit deiner detailierten Info zum Thema Blutspenden hast Du das Ganze sehr gut dargestellt.

Forrest hat das zwar schön, aber nicht zutreffend beschrieben.

Übliche Prozedur:
1. 1. Blutspende, wird getestet
2. 2. Blutspende, (nach frühestens 3 Monaten) wird getestet...


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[Forrest Pump]

Hallo Forrest,
Mit deiner detailierten Info zum Thema Blutspenden hast Du das Ganze sehr gut dargestellt.

Forrest hat das zwar schön, aber nicht zutreffend beschrieben.

Übliche Prozedur:
1. 1. Blutspende, wird getestet
2. 2. Blutspende, (nach frühestens 3 Monaten) wird getestet
3. Blutspende 1 wird freigegeben
4. 3. Blutspende (nach frühestens 3 Monaten), wird getestet
5. Blutspende 2 wird freigegeben


Es gibt Fälle in denen Frischspenden erforderlich sind, dann kann die oben genannte Vorgehensweise natürlich nicht eingehalten werden, diese Fälle sind aber die Ausnahme, nicht die Regel.

Hallo 9zoll,

ich denke schon, daß ich zutreffend beschrieben habe, daß Kuschelsex-Ficker nicht Blut für Transfusionszwecke spenden sollen und auch, warum sie es nicht tun sollten. Alles andere beweise doch bitte anhand von geeigneten Quellen. Dann will ich Dir gerne Recht geben. Ich bezweifle allerdings, daß Du damit Erfolg haben wirst. Aber nur zu. Was Du bislang schreibst, beweist das keineswegs. Warum lege ich im Folgenden dar. (Du kannst einem eine Scheiß Arbeit machen mit Deiner ewigen Widersprecherei und Wortklauerei ... )

Deiner Behauptung liegt wohl der Irrtum zugrunde, daß bei Transfusionen lediglich (relativ lange haltbares) Plasma übertragen wird und alles andere so gut wie nie vorkommt. Das ist aber nicht richtig! Es gibt sehr viele denkbare Anwendungsfälle, in denen andere Blutprodukte transfundiert werden müssen. Das kannst Du vielleicht schon anhand der Anzahl verschiedener Blutprodukte ersehen, die aus einer Spende gewonnen werden können (siehe unten). Und diese Anwendungsfälle kommen durchaus vor! Wie Du auf die Idee kommst, daß diese Fälle, hinter denen jeweils ein Menschenleben steht, als "Ausnahmen" gleichsam vernachlässigbar wären, wenn es um die Abwägung der Frage geht, ob Menschen aus Risikogruppen (wie z.B. Kuschelsex-Paysex-Ficker) als Spender in Frage kommen, ist mir schleierhaft. Eine geringere Anzahl von Fällen heißt ja nicht, daß man diese Menschen über die Klinge springen lassen kann, erst recht nicht, wenn es gar nicht not tut. Ich hoffe doch, das siehst Du nicht anders! Nur damit ein mutiger Kuschelsex-Ficker nicht ein verschwiegenes Kreuzchen ö.Ä. (z.B. Anonymer Selbstausschluß) machen muß, durch das er gar keine Nachteile hat, müssen doch keine Menschen sterben! Es werden alle Untersuchungen an der Spende für Forschungszwecke gemacht, er kriegt Bescheid, wenn etwas nicht in Ordnung ist, und das Brötchen gibt es auch.

Ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht, warum Du hier verharmlosend argumentierst. Du machst doch eigentlich immer ganz vorbildlich den HIV-Test für zuhause und nimmst ihn sogar gelegentlich zu Huren mit. Spenden gehst Du doch gar nicht, oder?

Weltweit sind es jedes Jahr hunderte, wenn nicht gar tausende Fälle, die sich wegen verseuchter Blutkonserven infizieren, und auch in Deutschland kommt das immer wieder vor, wenngleich seltener als früher und auch nicht so häufig wie in den Prävalenzländern. Es geht ja auch nicht nur um HIV, sondern auch um Erkrankungen, die viel häufiger vorkommen, darunter auch ganz "seriöse" Erkrankungen, die z.B. für Schwangere und das Ungeborene Leben gefährlich werden können (Masern, Röteln, Mumps). Grund für solche Übertragungen von Infektionen ist vielfach alleine das fahrlässige Verhalten der Spender beim Ausfüllen der Fragebögen. (Und neben Infektionen spielen beim Thema "fahrlässig ausgefüllter Fragebogen" noch weitere Dinge eine Rolle. Medikamente und Medikamentenallergien z.B.) Würde der Fragebogen immer gewissenhaft ausgefüllt, könnten viele Menschen gerettet werden. Aber vielen ist es zu peinlich, den Fragebogen wahrheitsgemäß auszufüllen, und sie sagen sich, die werden das schon testen können und die Probe lange genug aufbewahren. Das kann man aber wegen der geringen Haltbarkeit bestimmter Blutprodukte gar nicht, man würde dann reinen Abfall übertragen. Die Haltbarkeitsdauern vieler Blutprodukte sind geringer als die Inkubationszeiten bestimmter Erkrankungen, z.B. von HIV. (Das führe ich unten noch im Detail aus.) Wer nur mit dem am häufigsten verwendeten Blutprodukt argumentiert und daraus schließt, Infizierte und Risikopersonen dürften ruhig spenden gehen, der redet genau der Fahrlässigkeit das Wort, durch die die Menschen sterben, die die weniger haltbaren Blutprodukte benötigen und darunter dann ein verseuchtes erwischen. Man muß sich klarmachen: Wenn man z.B. HIV-Viren direkt in die Blutbahn eines Menschen appliziert, was bei einer Verabreichung eines mit HIV verseuchten Blutproduktes eben gerade stattfindet, dann ist eine Infektion außerordentlich wahrscheinlich. Und aus einer Spende werden heutzutage mehrere Blutprodukte hergestellt, die dann an verschiedene Spender gehen. (Weil es nicht genügend Spender gibt, müssen die Spenden voll ausgenutzt werden.)


Nun aber zu den verschiedenen Blutprodukten und ihrer Haltbarkeit:

Einen groben Überblick liefert bereits die Homepage des Institutes für Transfusionsmedizin der Universitätsklinik Leipzig:

Der Weg des Blutes nach der Abnahme
Was passiert nach der Abnahme?
Das Blut wird ausführlich durch zahlreiche Blutuntersuchungen getestet, bei auffälligen Befunden erhält man innerhalb kurzer Zeit eine Nachricht.

[...]

Vollblut
Das Blut wird bis zur baldigen Weiterverarbeitung auf Kühlplatten gelagert, dann zentrifugiert. In einer Presse werden Erythrozytensediment und Plasmaüberstand in verschiedene Beutel gepresst. Diese werden getrennt, das Plasma tiefgefroren, die Erythrozyten fließen durch einen Filter in einen Beutel mit Nährlösung.

Die Haltbarkeit von Vollblut beträgt 42 Tage. Gelagert werden die Konserven bei 4°C ± 2°C.

Blutplasma
Da die Trennung der Blutkomponenten und die Leukozytenfiltration schon bei der Apherese erfolgt, ist keine Weiterverarbeitung erforderlich.
Die Plasmabeutel werden möglichst bald nach der Apherese schockgefroren.

Blutplasma ist bis 1 Jahr haltbar und muss bei -30°C bis -40°C gelagert werden.

Thrombozyten
Da die Trennung der Blutkomponenten und die Leukozytenfiltration schon bei der Apherese erfolgt, ist keine Weiterverarbeitung erforderlich.

Thrombozytenkonzentrate lagern bei 22°C ± 2°C. Haltbar sind sie lediglich 5 Tage.

Bereits von diesen 3 Blutprodukten ist nur eines länger haltbar als 3 Monate. Erst nach 3 Monaten aber ist sicher feststellbar, ob ein Spender zum Zeitpunkt der Spende mit HIV infiziert war. Die durchschnittliche Inkubationszeit von HIV beträgt 65 Tage, d.h. nach 65 Tagen ist eine Infe...


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