Foltervorwurf beim BUND. Welche Erfahrung habt ihr gemacht?
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Foltervorwurf beim BUND. Welche Erfahrung habt ihr gemacht?
Den ganzen Sack über Kopf und Telefonkalbel an den Eiern Scheiß liest, hört und sieht man in den Medien rauf und runter.
Man glaubt langsam Guantanamo Bay liegt in Niedersachsen.
Hat einer von Euch ähnliches Beim Bund erlebt?
Ich war 1992 bis 1994 im Club 2/232. Plus freiwillige Wehrübungen bis 1999. Wir waren 50 % OA oder ROA, 50 % UA. Wobei kein Unterschied zwischen den Soldaten gemacht wurde. Normale harte Ausbildung. Physisch und psychisch nicht ohne. Aber der Staatsbürger in Uniform war das erste was uns eingepaukt wurde. Der Kommandeuer hat den ersten Wochen fast täglich eine Stunde Unterricht dazu gegeben. Oder sein S1 bzw. der Kompaniechef in Vertretung. Wozu das gut sein sollte habe ich bisher bezweifelt.
Mir hat nicht alles Spaß gemacht, vielles habe ich im Sinn angezweifelt, und Eingeweide auskotzen und ne blutige Nase gehörte zur Ausbildung dazu. Aber abso...
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Man glaubt langsam Guantanamo Bay liegt in Niedersachsen.
Hat einer von Euch ähnliches Beim Bund erlebt?
Ich war 1992 bis 1994 im Club 2/232. Plus freiwillige Wehrübungen bis 1999. Wir waren 50 % OA oder ROA, 50 % UA. Wobei kein Unterschied zwischen den Soldaten gemacht wurde. Normale harte Ausbildung. Physisch und psychisch nicht ohne. Aber der Staatsbürger in Uniform war das erste was uns eingepaukt wurde. Der Kommandeuer hat den ersten Wochen fast täglich eine Stunde Unterricht dazu gegeben. Oder sein S1 bzw. der Kompaniechef in Vertretung. Wozu das gut sein sollte habe ich bisher bezweifelt.
Mir hat nicht alles Spaß gemacht, vielles habe ich im Sinn angezweifelt, und Eingeweide auskotzen und ne blutige Nase gehörte zur Ausbildung dazu. Aber abso...
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Maxx
Also ich war 97/98 bei der Fahne, panzerlehrbattailon und kann mich eigentlich nicht beklagen, einmal war ich ohnmächtig wegen luftmangel, aber das war schuld eigene. mir war bei der abc-ausbildung das magazin aus der knarre gefallen und als ich mich gebückt hab bin ich mit der gasmaske an den poncho gekommen und atmete grade ein, resultat war das ich mich am poncho festgesaugt hab, und je mehr ich nach luft rang um so fester hab ich mich festgesaugt. bis zum blackout.
ansonsten war die grundausbildung das übliche. erstmal in schuss bringen die leute. viele waren körperlich echt out of form.
nach der grundi als dann die aufteilung feststand, wer auf welchen panzer kommt, wurde es sehr viel besser. die nächsten 2 monate war dann spezialgrundausbildung. die als fahrer vorges...
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ansonsten war die grundausbildung das übliche. erstmal in schuss bringen die leute. viele waren körperlich echt out of form.
nach der grundi als dann die aufteilung feststand, wer auf welchen panzer kommt, wurde es sehr viel besser. die nächsten 2 monate war dann spezialgrundausbildung. die als fahrer vorges...
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Bockenheimer
Hallo
Ich war zwischen 1979 und 80 für fünfzehn Monate als Wehrpflichtiger beim Bund. In dieser Zeit ist mir über irgendwelche Misshandlungen nichts zu Ohren gekommen. Meine Vorge...
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Ich war zwischen 1979 und 80 für fünfzehn Monate als Wehrpflichtiger beim Bund. In dieser Zeit ist mir über irgendwelche Misshandlungen nichts zu Ohren gekommen. Meine Vorge...
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Was ist denn da bei den Kindergarten überhaupt passiert?
Mein Gott,nun werden die Soldaten mal ein bisschen von einem Ausbilder ran genommen,nun schreit alles rum.
Das ist überhaupt nichts,im Gegensatz dazu was denen in Afghanistan alles passieren kann!
Anstatt die Ausbilder hätten die man lieber diese Heulsusen von "Soldaten" nach Hause sch...
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Mein Gott,nun werden die Soldaten mal ein bisschen von einem Ausbilder ran genommen,nun schreit alles rum.
Das ist überhaupt nichts,im Gegensatz dazu was denen in Afghanistan alles passieren kann!
Anstatt die Ausbilder hätten die man lieber diese Heulsusen von "Soldaten" nach Hause sch...
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Alfons
Libanesen-Mongo äußerte folgendes:....Ich mache mir bei diesen Karnevalsverein ernsthaft Sorgen um meine Sicherheit!
Dem stimme ich voll zu! Wirklich lachhaft was dort gespielt wird.
Ich war 1994 beim Bund, stationie...
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ArneGT
Keine Erfahrungswerte, da 20 Monate Pißkellner im Altenheim. Waren alles knackige Altenpflegerinnen da, gegen gewis...
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Vau
Schlechte Erfahrungen, aber keine Folter
Das Thema ist schon eine Weile her bei mir.
Die Behandlung war immer am Limit, manchmal auch etwas über der Grenze dessen, was sich ein normaler Mensch so vorstellt. Folter, so wie es jetzt angeblich in Coesfeld passiert sein soll, gab es nicht, jedoch die mentale Vorbereitung darauf.
Die fachlichen "Ausbildungs"-Inhalte dieser Einheit waren häufig nicht mehr gesetzeskonform. Sprengfallen legen, alte Lied...
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Die Behandlung war immer am Limit, manchmal auch etwas über der Grenze dessen, was sich ein normaler Mensch so vorstellt. Folter, so wie es jetzt angeblich in Coesfeld passiert sein soll, gab es nicht, jedoch die mentale Vorbereitung darauf.
Die fachlichen "Ausbildungs"-Inhalte dieser Einheit waren häufig nicht mehr gesetzeskonform. Sprengfallen legen, alte Lied...
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Re: Schlechte Erfahrungen, aber keine Folter
Räuber Fotzenplotz äußerte folgendes:
Was ich an dem Coesfelder Folterskandal nicht verstehe: das ist bloß ein Artillerieaufklärungsbataillon. Wie kommen gerade da solche Rambo-Spinner hin? "Mann, ich mach jetzt die Drohne klar. Damit werden wir den Feind restlos ausradieren..." Naja egal, es hat jedenfalls ein schlechtes Licht auf die Bundeswehr geworfen. Wasser auf meine Mühlen und die vieler anderer Menschen.
es war beim 7. Instandsetzungsbataillon. Also noch weiter weg von kämpfender Truppe, wenn man mal davon absieht, dass man da mit dem Maulschlüssel werfen kann. Aber gerade das ist glaub ich das große Problem. Die Jungs waren kriegerisch nicht voll ausgelastet. Im allgemeinen sind grade bei Instandsetzung die Offiziere und Unteroffiziere technisch entsprechend gebildet. Der Großteil des Offizierskorps rekrutiert sich aus dne Maschinenbau-/Elektrotechnikstudenten der Bundeswehr. Bei den Unteroffizieren sind es gelernte Fachkräfte die vor der BW eine entsprechende Mechanikerlehre hatten. Wenn die sich jetzt länger verplichteten kommen sie meist von den Inst-Einheiten nicht weg, da man dort ja gut ausgebildetes Fachpersonal braucht. Schließlich kann man keinen Maurer nen Schraubendreher in die Hand drücken und den Kanonen justieren llassen.
Ich denke hier kam einfach ein großes Potenzial von Kriegsgeilheit zusammen. Von irgendwelchen Lehrgängen hat man dann andere Uffze/Offze kennengelernt und die haben von Ihren Erfahrungen in Afghanisten oder Kosovo berichtet. Und dann wurden die Jungs geil und hatten einfach keine Chance da hinzukommen wegen vorbeschriebener Thematik fachlicher Qualifikation.
Ich hatte auch die Ausbildungslehrgänge für SFOR mitgemacht, weil unsere Einheit schwere Unterstützungsreserve war, die als erste nach da unten verlegt hätte. Unsere Lehrgänge wurden von Offizieren und Unteroffizieren abgehalten die als erste in Bosnien waren. Und di...
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Bockenheimer
Der Verein wollte mich nicht (...
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Travis Bickle
@Bockenheimer
Diese Instandsetzungseinheiten mögen zwar eine höhere Schulbildung haben, aber "Intelligenz" gleich null.
Was machen die denn überhaupt grossartig?
Einen Ölwechsel,ein bisschen destilliertes Wasser in den Batterien nach füllen...........
Das wars dann aber auch schon.
Ich bin damals (1973) beim 3. Panzeraufklärungsbattalion 4 gewesen.
Damals waren die 4 ten reine Mondscheinkompanien.
Waren fast nur nachts mit unseren Mardern unterwegs.
Die Wachen haben auch nur wir gestellt.Damals 36 Stunden, ist ja mittlerweile den armen gestressten Soldaten auch nicht mehr zuzumuten.
In der Kaserne waren wir im zweiten Stock, und so eine Inst.Truppe im ersten.Die haben jeden zweiten Tag von uns Dresche bekommen.
Ihre Fenster konnten die nicht einmal richtig öffnen,weil wir von oben immer aus dem Fenster gepisst haben.
Habe nie erlebt, das sich die Intelligenzbestien mal gewehrt haben.
In der K...
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Diese Instandsetzungseinheiten mögen zwar eine höhere Schulbildung haben, aber "Intelligenz" gleich null.
Was machen die denn überhaupt grossartig?
Einen Ölwechsel,ein bisschen destilliertes Wasser in den Batterien nach füllen...........
Das wars dann aber auch schon.
Ich bin damals (1973) beim 3. Panzeraufklärungsbattalion 4 gewesen.
Damals waren die 4 ten reine Mondscheinkompanien.
Waren fast nur nachts mit unseren Mardern unterwegs.
Die Wachen haben auch nur wir gestellt.Damals 36 Stunden, ist ja mittlerweile den armen gestressten Soldaten auch nicht mehr zuzumuten.
In der Kaserne waren wir im zweiten Stock, und so eine Inst.Truppe im ersten.Die haben jeden zweiten Tag von uns Dresche bekommen.
Ihre Fenster konnten die nicht einmal richtig öffnen,weil wir von oben immer aus dem Fenster gepisst haben.
Habe nie erlebt, das sich die Intelligenzbestien mal gewehrt haben.
In der K...
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Alfons
Alfons, eine bescheiden Frage. Wo du doch so ein Supersoldat warst, wozu brauchte man da eigentlich die anderen 500.000 Mann und die Nato?
Ansons...
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Ansons...
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Bockenheimer
habe so etwas in meiner Zeit bei der Bundeswehr nicht erlebt
habe so etwas in meiner Zeit bei der Bundeswehr nicht erlebt, wohl aber einen Wertewandel. Was früher als normale Härte galt, die man auch mit einem Sinn verknüpfte, neigt der aufgeklärte Soldat heute sehr leicht dazu, alles als Schikane oder gar Folter wahrzunehmen und auch anzuzeigen. Ich will wirklich nicht schönreden, wenn dort tatsächlich jemand seine Position als Vorgesetzter ausgenutzt hat, um die Menschenwürde oder die körperliche Unversehrtheit eines Schutzbefohlenen zu gefährden, andererseits behaupte ich, daß viele derartige Vorfälle sich nicht in der beschreibenen Form zugetragen haben, sondern der Kläger weiß, daß er die Presse auf seiner Seite hat und alles gleich an die ganz große Glocke kommt. Bei der sexuellen Belästigung am Arbeitsplatz gibt es diese Problematik ja schon lange. Schwer ist eben, daß Unrecht auf einem solchen Gebiet in der Tat kompromisslos verfolgt und bestraft werden muß, bei der sexuellen Belästigung so wie bei Menschenwürde und Unversehrtheit, andererseits aber der Kläger nur Piep sagen braucht und schon geht ein Automatismus los, in dem er...
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Jogi
Lustiger Vogel äußerte folgendes:Es kam ein Besucher Richtung Tor gelaufen und wollte die Kaseren verlassen.
Ich hielt ihn an und fragte nach seinem Ausweis. Der Typ ging einfach weiter ohne mich zu beachten.
Ich hab gleich die Uzzi genommen und einen Feuerstoss in die Luft geballert. Der Typ hat sich auf einmal vor Angst fast in die Hosen geschissen und riss sofort die Arme hoch.
Mensch Alfons, oder wäre Rambo vielleicht passender? ...das war ja eine heldenhafte Tat, einen wehrlosen Besucher mit 'ner Uzzi erschrecken! ....
Die andere Seite der Medaille:
Ich war W15er und in einer Kaserne mit 4 Kompanien Luftwaffe und ca. 20 Kompanien Heer (Flußpioniere). Glücklicherweise gehörte ich zur Instandsetzung in Sachen Funkkommunikation für den angeschlossenen Militärflughafen, also Luftwaffe.
Glücklicherweise deshalb, weil wir die armen Schweine vom Heer immer bedauert haben, als diese teilweise morgens um 06:00Uhr anfingen zu exerzieren oder mit voller Ausrüstung zu irgendeiner Übung marschiert sind, um dort im Dreck zu wühlen, während wir uns nochmal umdrehten um noch ein bischen an der Matratze zu horchen. Insgesamt pflegten wir in unserer Kompanie sehr niveauvolle Umgangsformen. Selbst zwischen Mannschaftsdienstgraden und Spieß, bzw. Kompaniechef herrschte teilweise ein fast freundschaftliches Verhältnis, ohne das es den erforderlichen Respekt ...
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HornyMan
@Bockenheimer
Nee,da haste Recht, Panzeraufklärer hatten keine Marder, sondern Mofas.
In Lüneburg waren Uzzis bei der Wache verboten, weil sich des öfteren Schüsse gelöst haben.In den 70zigern.
Bei Euch werden die Sicherungen verbessert worden sein,deshalb konntet ihr damit wieder Wache schieben.
Habt ihr eigentlich Lebach alle vergessen? Warum gab es denn damals soviel Tote,weil die Wache nicht rechtzeitig von der Schusswaffe Gebrauch gemacht hat.Weiss ich was das für ein Typ war,der da rum schlich?Wenn das natürlich alles nicht so wichtig ist,dann ist es natürlich besser eine Wache mit einer Wasserpistole auszustatten.
@Horny Man
Wir,also die SPZ Züge mussten in der Regel morgens um 2 in den Dreck.
Da wurden im Block die Sicherungen raus gedreht und dann alles l...
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Nee,da haste Recht, Panzeraufklärer hatten keine Marder, sondern Mofas.
In Lüneburg waren Uzzis bei der Wache verboten, weil sich des öfteren Schüsse gelöst haben.In den 70zigern.
Bei Euch werden die Sicherungen verbessert worden sein,deshalb konntet ihr damit wieder Wache schieben.
Habt ihr eigentlich Lebach alle vergessen? Warum gab es denn damals soviel Tote,weil die Wache nicht rechtzeitig von der Schusswaffe Gebrauch gemacht hat.Weiss ich was das für ein Typ war,der da rum schlich?Wenn das natürlich alles nicht so wichtig ist,dann ist es natürlich besser eine Wache mit einer Wasserpistole auszustatten.
@Horny Man
Wir,also die SPZ Züge mussten in der Regel morgens um 2 in den Dreck.
Da wurden im Block die Sicherungen raus gedreht und dann alles l...
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Alfons
Garcon du Piss äußerte folgendes:Naja egal, es hat jedenfalls ein schlechtes Licht auf die Bundeswehr geworfen. Wasser auf meine Mühlen und die vieler anderer Menschen.
Wir sollten das machen wie Island. Wir schaffen einfach die Streitkräfte ab und machen uns auch zum amerikanischen (oder französisch/ britischen) Flugzeugträger. Am besten treten wir auch gleich aus NATO, VN und OSZE aus. Kostet alles n...
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Jogi
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