Steigende Vorsicht im Netz geboten
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Steigende Vorsicht im Netz geboten
Ich dachte mal ich weise die Gemeinde hier auf diese Nachricht hin. Das bedeutet, daß Cookies und Browserverlauf löschen und ggf. Proxy benutzen nicht mehr ausreichen wird, sollte der Gesetzentwurf in Kraft treten. Und da Papier bekanntermaßen geduldig ist (Datenhalden somit auch) sollte man doch über standardmäßige Verschlüsselung, auch jenseits dieses Boards, nachdenken. Weil viel IT-Infrastruktur in den USA steht, und Daten auch wandern können. Interessanterweise sagen die Geheimdienste, dass das schlecht ist da sie die wirklich bösen Jungs schlechter von den Zivilisten unterscheiden können, aber wem hören die Politiker scho...
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Randy
Danke für den Bericht, Randy!
Ich kann nur sagen, dass eine Regulierung zum Schutz des persönlichen Eigentums, wie auch des, wie soll ich sagen, unternehmerischen Eigentums im Internet gewährleistet werden muss. Natürlich wird dies von jeglichen Unternehmen und Staaten ausgenutzt werden, speziell wenn Zusätze formuliert werden, wie "ungeachtet jeglicher anderer Gestze"! Das Problem an diesen "neuen Ideen" ist, das eine riesige Datenmenge a...
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Ich kann nur sagen, dass eine Regulierung zum Schutz des persönlichen Eigentums, wie auch des, wie soll ich sagen, unternehmerischen Eigentums im Internet gewährleistet werden muss. Natürlich wird dies von jeglichen Unternehmen und Staaten ausgenutzt werden, speziell wenn Zusätze formuliert werden, wie "ungeachtet jeglicher anderer Gestze"! Das Problem an diesen "neuen Ideen" ist, das eine riesige Datenmenge a...
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Fleischlolly
Kuffnucke äußerte folgendes:Was ich damit sagen will ist, Datenschutz hin oder her, wenn auch nur ein Kinderficker davon abgehalten wird seine Schandtaten auszuführen, dann hat es sich gelohnt! Ich hab nichts Böses vor, ich will nur ne gute Nutte ficken,...
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Gefahrensucher
Fettplauze äußerte folgendes:Dann wäre es für Dich ok, wenn Deine Post einmal von irgendwem quergelesen wird, weil ja eh alles OK ist und Du nichts zu verbergen hast und Du in Zukunft Deine Haustür nicht mehr schliesst, damit man mal eben kontrollieren kann, ob alles in Ordnung ist ?
Ich glaube das ist nich der Punkt, da die etwaigen Kontrollen darauf gar nicht abzielen meinen Brief zu lesen oder mich zu Hause zu besuchen! Es wird immer Menschen geben, die die bestehenden oder neuen Gesetzte ausnutzen und verbiegen, um daraus einen persöhnlichen Vorteil zu ziehen!
Ich wundere mich zum Beispiel über die millionen Facebook- Nutzer! Ich möchte nicht wissen, wieviele sich über Sopa oder Cispa aufregen, aber gleichzeitig alle persöhnlichen Informationen bei Facebook jedem öffentlich zugänglich machen ohne irgendwelchen Datenschutz!
Alle Telefongespräche werden schon jetzt gespeichert und nach Schlüsselwötern durchsucht, die auf ein kriminelles Verhalten hinweisen! Telefoni...
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Fleischlolly
Strumpfhosen-Jens äußerte folgendes:Der Amoklauf in Norwegen (Breivik) wäre unter umständen zu verhindern gewesen, wenn man mehr Möglichkeiten hätte zu kontrollieren und rechtzeitig Warnhinweise hätte deuten können!
Die Nazis, die jetzt aufgeflogen sind und 10 Jahre in Deutschland Menschen umgebracht haben! Hier scheinen Gruppen aus unterschiedlichen Schichten der Gesellschaft zus...
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Gefahrensucher
Rohrverleger äußerte folgendes:
Ist sicherlich tragisch, aber es sind Einzelfälle, die eine moderne Demokratie als Preis für ihre Freiheit zahlen muss. Im Vorfeld Straftaten verhindern durch Überwachung ist keine Lösung für einen funktionierenden Staat und die Argumentation, dass Überwachung ok ist, da man nichts zu verbergen hat, finde ich persönlich sehr schwach.
Ich denke wir beide haben bei diesem Thema einen komplett unterschiedlichen Standpunkt! Die Argumetation von beiden Seiten, ist aus meiner Sicht, nachvollziehbar! Ich bin absolut bei dir, dass die Freiheit einer modernen Demokratie das höchste Gut ist, was unbedingt verteidigt werden muss und das dafür ein Preis bezahlt werden muss!
Ich würde aber, zu glauben, dass diese Frei...
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Fleischlolly
Aufgrund der Tatsache das ich den Thread eröffnet habe, sollte meine Meinung klar sein. Ich verstehe Fleischlollys Meinung, aber sie hat ein paar Probleme, sie geht davon aus das die "Herren da oben" nur unser Bestes im Sinn haben, stimmt nur in so weit wie mit "unser Bestes" unser Geld gemeint ist. Es gibt überall Tendenzen zu mehr Überwachung, zu Extremismus, aktuell sieht man das in Frankreich, und die haben schon HADOPI.(Ich würde gerne die Rechten gewinnen sehen, nur um zu schauen wie sich ein "modernes", technologisch hochgerüstetes Land in so einem Fall verhält. Eine Demokratie lebt nicht nur davon das man Überwacht wird, sonder auch das man a) selbst überwachen kann und b)(sehr viel wichtiger) sich im Privaten, ohne Angst vor Repressalien, eine Meinung Bilden kann. Und ich selbst glaube den oberen 10000 kein Wort wenn die sagen, hey das ist deswegen und deswegen. Ich würde ja gerne Benjamin Franklin zitieren aber der ist leider schon etwas abgedro...
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Randy
Also, ich führe nun hoffentlich im richtigen Thread unsere Diskussion fort!
Zunächst muss ich feststellen, Randy, dass manche Aussagen von dir genauso plakativ ausgedrückt wurden! Z.B.:
Hier nun meine Begründung, warum meiner Meinung nach neue Befugnisse sinnvoll sind! Das Internet, z.B., ist eine relativ junge Errungenschaft, die am Anfang, in ihrem entstandenen Ausmaß niemand so auf der Rechnung gehabt hat und es hat ganz neue Möglichkeiten von Straftaten und vom Organisieren der Straftaten hervorgebracht an die sich die Gesetzeslage anpassen muss (sei es Wirtschaftkriminalität, Kinderpornogrphie, Terrorismus, etc.)! Der "Täter" kann zehntausende Kilometer entfernt sitzen und der Staat des eigentlich "Geschädigten" hat gar keinen direkten Zugriff auf den "Täter", somit müssten sich theoretisch, wenn ich richtig liege, derzeit 194 Staaten auf internationaler Ebene auf gemeinsame Gesetze einigen! Da dies aber so gut wie unmöglich ist, siehe z.B. Iran (Unterstützung von Terrorismus), China (Wirtschaftkriminalität) oder Israel und USA (die machen so wie so was sie wollen), muß man meiner Meinung nach innerhalb eines Staates strengere Regeln finden, um seine Bürger zu schützen! Ich gebe ehrlich zu, wie diese Gesetze auszusehen haben, weis ich nicht, dazu bin ich zu sehr Laie!
Ein moderierender Staat ist natürlich eine sehr gute I...
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Zunächst muss ich feststellen, Randy, dass manche Aussagen von dir genauso plakativ ausgedrückt wurden! Z.B.:
Eismann Lagesbüttel äußerte folgendes:Ich verstehe Fleischlollys Meinung, aber sie hat ein paar Probleme, sie geht davon aus das die "Herren da oben" nur unser Bestes im Sinn haben, stimmt nur in so weit wie mit "unser Bestes" unser Geld gemeint ist.
Hier nun meine Begründung, warum meiner Meinung nach neue Befugnisse sinnvoll sind! Das Internet, z.B., ist eine relativ junge Errungenschaft, die am Anfang, in ihrem entstandenen Ausmaß niemand so auf der Rechnung gehabt hat und es hat ganz neue Möglichkeiten von Straftaten und vom Organisieren der Straftaten hervorgebracht an die sich die Gesetzeslage anpassen muss (sei es Wirtschaftkriminalität, Kinderpornogrphie, Terrorismus, etc.)! Der "Täter" kann zehntausende Kilometer entfernt sitzen und der Staat des eigentlich "Geschädigten" hat gar keinen direkten Zugriff auf den "Täter", somit müssten sich theoretisch, wenn ich richtig liege, derzeit 194 Staaten auf internationaler Ebene auf gemeinsame Gesetze einigen! Da dies aber so gut wie unmöglich ist, siehe z.B. Iran (Unterstützung von Terrorismus), China (Wirtschaftkriminalität) oder Israel und USA (die machen so wie so was sie wollen), muß man meiner Meinung nach innerhalb eines Staates strengere Regeln finden, um seine Bürger zu schützen! Ich gebe ehrlich zu, wie diese Gesetze auszusehen haben, weis ich nicht, dazu bin ich zu sehr Laie!
Ein moderierender Staat ist natürlich eine sehr gute I...
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Fleischlolly
Der Thread ist mit Sicherheit der den du gemeint hast, aber das Thema passt auch hier nicht wirklich 100% rein. Ich hoffe ich lasse nichts aus also...
Die Franzosen sind mir eigentlich egal. Wenn dort die Kacke am Dampfen ist, wegen der Rechten in Zusammenspiel mit den tollen neuen Befugnissen, dann haben wir schwarz auf weiss das es so nicht geht. Und auch auf die Gefahr hin dich zu enttäuschen: Wenn man sich die Geschichte anschaut, dann ist der Frieden für die Menschheit die Ausnahme, eine Pause zwischen Kriegen, nicht mehr. Wir führen übrigens Krieg, nur nicht im eigenen Land und nicht immer mit Waffen.(Deutschland evtl. nicht so viel aber die westliche Welt als solche schon sehr stark) Die westliche Welt ist halt clever genug Kriege niemals vor der Haustür und schon gar nicht im eigenen Land zu führen. Auch wenn sich das nicht so anhört, ich finde das gut, da ich davon ja profitiere. Aber man sollte sich dieses Umstandes, denke ich, doch bewusst sein.
Merkel mag ich nicht, die ist ein Wendehals, nur an Macht interessiert und fällt alles und jedem in den Rücken nur um oben zu bleiben und so kann man kein Land regieren, zumindest nicht nachhaltig. Abgesehen davon heißt moderieren nicht, erst einmal nichts zu tun und dann sagen, ja so ist richtig das war auch schon immer meine Meinung, sondern aktiv eine Plattform schaffen, in der man reden, sich organisieren kann etc. Es basiert nicht auf, ich überspitze deine Aussage mal, "mutli-kulti-hei-tu-tei", sondern auf einem gemeinsamen Wertesystem, der Verfassung, und dem Willen und Streben nach und für eine gerechte, bessere Gesellschaft. Mir ist auch klar, das so etwas schwierig ist, weil diese Dialoge eigentlich andauern geführt werden sollten, und man nicht alle glücklich machen kann, und sich somit auf ein Minimum einigen muss, wodurch diese Dialoge noch weiter gehen, und ein Staat für die Funktionalität eine gewisse feste Struktur braucht.
Mein Argument das alles undruchsichtiger wird bezog sich nicht auf die Bürger sondern auf industrielle und staatliche Strukturen und ich will mal das du die ganzen Verfahren wegen Vetternwirtschaft und Hinterhof-Geschäften in der Politik aufzählst, die es gegeben hat. Ich glaube nämlich nicht das die Reporter und Referenten umsonst von einer Hinterzimmerpolitik in Berlin sprechen/gesprochen haben. Wulff mal außen vor, denn zu dem Zeitpunkt als es rauskam, war es schon vorbei. Darüber hinaus gefährdet deine Forderung die Sicherheit der anonymen Informanten die man dafür braucht, und der Geldhahn für unabhängigen investigativem Journalismus ist nicht gerade spendabel was die Ausschüttungen angeht, also noch ein Grund mit Befugnissen vorsichtiger zu sein.(Bsp Russland, wo der Staatsapparat für Querdenker gefährlich sein kann)
Dein Vergleich mit den Fingerabdrücken bei Straftaten hinkt, denn es geht nicht darum dass wir etwas verbrochen haben und nun erkennungsdienstlich behandelt werden, sondern es geht darum, dass man präventiv Daten sammelt nur für den Fall das man diese mal gebrauchen könnte. Deswegen fand ich das schon sehr geschmacklos das man nun auch in Pässen und Persos seine Fingerabdrücke einfügen soll. Kleines Beispiel, ich war mal in den Staaten, als ich noch jung und blauäugig war, und nun bekomme ich von den Pissnelken in irgend einer privaten Firma für die Greencard-Lotterie (ja ich war damals sehr naiv) immer wieder Werbung, und was is...
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Die Franzosen sind mir eigentlich egal. Wenn dort die Kacke am Dampfen ist, wegen der Rechten in Zusammenspiel mit den tollen neuen Befugnissen, dann haben wir schwarz auf weiss das es so nicht geht. Und auch auf die Gefahr hin dich zu enttäuschen: Wenn man sich die Geschichte anschaut, dann ist der Frieden für die Menschheit die Ausnahme, eine Pause zwischen Kriegen, nicht mehr. Wir führen übrigens Krieg, nur nicht im eigenen Land und nicht immer mit Waffen.(Deutschland evtl. nicht so viel aber die westliche Welt als solche schon sehr stark) Die westliche Welt ist halt clever genug Kriege niemals vor der Haustür und schon gar nicht im eigenen Land zu führen. Auch wenn sich das nicht so anhört, ich finde das gut, da ich davon ja profitiere. Aber man sollte sich dieses Umstandes, denke ich, doch bewusst sein.
Merkel mag ich nicht, die ist ein Wendehals, nur an Macht interessiert und fällt alles und jedem in den Rücken nur um oben zu bleiben und so kann man kein Land regieren, zumindest nicht nachhaltig. Abgesehen davon heißt moderieren nicht, erst einmal nichts zu tun und dann sagen, ja so ist richtig das war auch schon immer meine Meinung, sondern aktiv eine Plattform schaffen, in der man reden, sich organisieren kann etc. Es basiert nicht auf, ich überspitze deine Aussage mal, "mutli-kulti-hei-tu-tei", sondern auf einem gemeinsamen Wertesystem, der Verfassung, und dem Willen und Streben nach und für eine gerechte, bessere Gesellschaft. Mir ist auch klar, das so etwas schwierig ist, weil diese Dialoge eigentlich andauern geführt werden sollten, und man nicht alle glücklich machen kann, und sich somit auf ein Minimum einigen muss, wodurch diese Dialoge noch weiter gehen, und ein Staat für die Funktionalität eine gewisse feste Struktur braucht.
Mein Argument das alles undruchsichtiger wird bezog sich nicht auf die Bürger sondern auf industrielle und staatliche Strukturen und ich will mal das du die ganzen Verfahren wegen Vetternwirtschaft und Hinterhof-Geschäften in der Politik aufzählst, die es gegeben hat. Ich glaube nämlich nicht das die Reporter und Referenten umsonst von einer Hinterzimmerpolitik in Berlin sprechen/gesprochen haben. Wulff mal außen vor, denn zu dem Zeitpunkt als es rauskam, war es schon vorbei. Darüber hinaus gefährdet deine Forderung die Sicherheit der anonymen Informanten die man dafür braucht, und der Geldhahn für unabhängigen investigativem Journalismus ist nicht gerade spendabel was die Ausschüttungen angeht, also noch ein Grund mit Befugnissen vorsichtiger zu sein.(Bsp Russland, wo der Staatsapparat für Querdenker gefährlich sein kann)
Dein Vergleich mit den Fingerabdrücken bei Straftaten hinkt, denn es geht nicht darum dass wir etwas verbrochen haben und nun erkennungsdienstlich behandelt werden, sondern es geht darum, dass man präventiv Daten sammelt nur für den Fall das man diese mal gebrauchen könnte. Deswegen fand ich das schon sehr geschmacklos das man nun auch in Pässen und Persos seine Fingerabdrücke einfügen soll. Kleines Beispiel, ich war mal in den Staaten, als ich noch jung und blauäugig war, und nun bekomme ich von den Pissnelken in irgend einer privaten Firma für die Greencard-Lotterie (ja ich war damals sehr naiv) immer wieder Werbung, und was is...
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Randy
Ich werde auf deinen letzten Beitrag später noch mal antworten. Ich hab mir aber mal folgendes, nicht ernst gemeinte, Szenario zum Thema Vorratsdatenspeicherung etc. überlegt, dass ich recht amüsant finde:
Also du und ich, als Freier, sind gleichzusetzen mit der Regierung, sei es als Minister, Staatsekretär oder Beamter usw. (dies hängt von dem Status bei NORDFICK ab!) und die Nutten sind das souveräne Volk. Die bisherige Gesetzeslage schreibt vor, das alle Nutten gemeldet sein müssen und dies ist regional verwaltet, also bei Modelle- Hamburg oder Sexnord usw. Nun werden einige Nutten auffällig durch negatives Verhalten, weil ihr FN schlecht ist, was noch keine Straftat ist, aber es wird bei uns einzelnen Ministern oder Staatssekretären vermerkt. Oder eine Nutte bietet Kuschelsex an, was man als Verstoß gegen die Straßenverkehrsordnung bezeichnen kann, oder eine Nutte will 300€ pro Stunde, was Wucherei wäre, oder sie bietet ZK, aber du bekommst keine, was dann ja als Betrug gewertet werden kann usw.
Nun denkst du dir als Regierung, was kann ich tun vorab die guten von den schlechten Nutten zu unterscheiden? Also die braven von den bösen Bürgern in deinem Volk! Hier würde nun NORDFICK ins Spiel kommen (bitte, bitte an alle, ich will nichts böses, ich will nur spielen!) Du erstellst also eine Datenbank, wo alle anderen Kabinettsmitglieder, Minister und Beamte anfangen Informationen über das Volk, die Nutten, zu sammeln und abzuspeichern. Auf diese hier gespeicherten Daten hat das Volk keinen Zugriff. Es werden positive Informationen gesammelt, wie z.B. die Nutte hat mich gerammelt als wenn es kein Morgen gäbe und für den Preis gab es noch spitzen FN, ZK, Fingern, alles was das Herz begehrt! Aber auch negative Informationen, wie z.B. die dumme Schlampe sah nicht aus, wie auf den Bildern, sondern wie ein Rindvieh, hat nix eingehalten...
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Also du und ich, als Freier, sind gleichzusetzen mit der Regierung, sei es als Minister, Staatsekretär oder Beamter usw. (dies hängt von dem Status bei NORDFICK ab!) und die Nutten sind das souveräne Volk. Die bisherige Gesetzeslage schreibt vor, das alle Nutten gemeldet sein müssen und dies ist regional verwaltet, also bei Modelle- Hamburg oder Sexnord usw. Nun werden einige Nutten auffällig durch negatives Verhalten, weil ihr FN schlecht ist, was noch keine Straftat ist, aber es wird bei uns einzelnen Ministern oder Staatssekretären vermerkt. Oder eine Nutte bietet Kuschelsex an, was man als Verstoß gegen die Straßenverkehrsordnung bezeichnen kann, oder eine Nutte will 300€ pro Stunde, was Wucherei wäre, oder sie bietet ZK, aber du bekommst keine, was dann ja als Betrug gewertet werden kann usw.
Nun denkst du dir als Regierung, was kann ich tun vorab die guten von den schlechten Nutten zu unterscheiden? Also die braven von den bösen Bürgern in deinem Volk! Hier würde nun NORDFICK ins Spiel kommen (bitte, bitte an alle, ich will nichts böses, ich will nur spielen!) Du erstellst also eine Datenbank, wo alle anderen Kabinettsmitglieder, Minister und Beamte anfangen Informationen über das Volk, die Nutten, zu sammeln und abzuspeichern. Auf diese hier gespeicherten Daten hat das Volk keinen Zugriff. Es werden positive Informationen gesammelt, wie z.B. die Nutte hat mich gerammelt als wenn es kein Morgen gäbe und für den Preis gab es noch spitzen FN, ZK, Fingern, alles was das Herz begehrt! Aber auch negative Informationen, wie z.B. die dumme Schlampe sah nicht aus, wie auf den Bildern, sondern wie ein Rindvieh, hat nix eingehalten...
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Fleischlolly
Naja, dein Vergleich hinkt aber. Dies hier ist ein privates Forum, es hat keine Machtbefugnisse und den Nutten kann es eigentlich egal sein, denn was nicht zutrifft kann nicht treffen, und wenn es zutrifft dann spricht sich sowas auch ohne NOFI herum, dann aber halt per Mund-Propaganda.
Bei solchen staatlichen Schnüffelaktionen liegt der Fall anders: Es werden nicht Kontaktdaten der Personen erhoben sondern Realdaten, oder glaubst du die Nutte da vorn heißt wirklich Candy und wohnt in dem Fickzimmer? (Sie hat also anders als bei der Schnüffelaktion vom Staat noch ein Privatleben das davon unberührt ist. Ist bei uns momentan auch noch so,...
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Bei solchen staatlichen Schnüffelaktionen liegt der Fall anders: Es werden nicht Kontaktdaten der Personen erhoben sondern Realdaten, oder glaubst du die Nutte da vorn heißt wirklich Candy und wohnt in dem Fickzimmer? (Sie hat also anders als bei der Schnüffelaktion vom Staat noch ein Privatleben das davon unberührt ist. Ist bei uns momentan auch noch so,...
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Randy
Also hier nun meine verspätete Antwort:
Zunächst einmal danke für die von dir angegebenen Links zur Vorratsdatenspeicherung und ich habe mich die letzten Stunden damit beschäftigt und nachgelesen, was die Vorratsdatenspeicherung wirklich bedeutet und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich doch eine große Wissenslücke hatte und nicht alle dort angegebenen Folgen auf dem Zettel hatte. Ich bin zum Glück nicht so ignorant oder verbohrt, dass ich mich nicht überzeugen lasse oder nicht in der Lage bin meine Meinung zu ändern, wenn mein Gegenüber Recht hat.
Mir ist klar, dass wenn alles gespeichert wird, das die “Kriminellen“ Anonymisierungsdienste verwenden oder Internetcafes oder anonyme Handykarten benutzen, was dann der Verfolgung kontraproduktiv ist! Wie ich schon am Anfang der ganzen Diskussion gesagt habe, ob das alles der richtige Weg ist, weiß ich nicht, aber es muss doch eine Möglichkeit geben die Aufklärung von Straftaten zu verbessern, auch im Internet. Wenn das Bundeskriminalamt Bürger durchleuchtet nur weil sie deren Internetseite angeklickt haben, weil sie interessiert an der Arbeit des BKA waren, dann geht das natürlich in die falsche Richtung. Wenn die Herausgabe von IP- Adressen ohne richterlichen Beschluss möglich ist, dann werden natürlich Tore geöffnet, was z.B. einem kriminellen Beamten alle Möglichkeiten gibt oder eine pauschale Durchleuchtung ermöglicht. Wenn ich nun aber Google oder Facebook ansehe, was mir von Anfang schon bewusst war, dann verstehe ich viele Kämpfer gegen die Vorratsdatenspeicherung nicht. Dort wird alles gespeichert, ausgewertet und nachverfolgt! Wie viele Nutzer sind dort gelistet und geben bereitwillig alle ihre persönlichen Daten Preis, sind aber gleichzeitig absolute Gegner der Vorratsdatenspeicherung! Darf ich dich fragen welchen Internetprovider du benutzt? Ich habe auch die Prozentzahlen am Gesamtumfang aller Straftaten zur Aufklärung der Kinderpornographie gesehen! Es muss meiner Meinung nach eine Möglichkeit gefunden werden, dies im Internet zu überwachen und nach zu verfolgen, ohne das die Wichser im „Darknet“ untertauchen! Auch wenn es alte Bilder oder Filme sind, die nachträglich ins Netz gestellt wurden, muss meiner Meinung nach jegliche Art von alter, aktueller oder neuer Daten in diesem Zusammenhang total unterbunden werden, auch wenn es nur 1/1000000 Promille wäre! Denn wenn sich jemand in unserer Gesellschaft nicht währen kann, dann sind das die Kinder. Unternehmen, z.B. zögern nicht eine Sekunde einem unwissenden Kind ein Abo aufs Auge zu drücken. Anderes Thema!
Eine Anmerkung zu meinem nicht ernst gemeinten Szenario! Mein Ziel war es nicht etwas zu verharmlosen oder zu verdrehen. Das der Vergleich hinkt war mir durchaus bewusst. Das NOFI ein privates Forum ist und Cindy nicht in diesem Fickzimmer wohnt, ist auch klar! Aber wir können Druck auf die Futte ausüben, wenn wir uns organisieren und alle möglichen Daten sammeln und den Verlauf z.B. der benutzten Fickzimmer von Cindy speichern und damit ein Art von Bewegungsprof...
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Zunächst einmal danke für die von dir angegebenen Links zur Vorratsdatenspeicherung und ich habe mich die letzten Stunden damit beschäftigt und nachgelesen, was die Vorratsdatenspeicherung wirklich bedeutet und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich doch eine große Wissenslücke hatte und nicht alle dort angegebenen Folgen auf dem Zettel hatte. Ich bin zum Glück nicht so ignorant oder verbohrt, dass ich mich nicht überzeugen lasse oder nicht in der Lage bin meine Meinung zu ändern, wenn mein Gegenüber Recht hat.
Mir ist klar, dass wenn alles gespeichert wird, das die “Kriminellen“ Anonymisierungsdienste verwenden oder Internetcafes oder anonyme Handykarten benutzen, was dann der Verfolgung kontraproduktiv ist! Wie ich schon am Anfang der ganzen Diskussion gesagt habe, ob das alles der richtige Weg ist, weiß ich nicht, aber es muss doch eine Möglichkeit geben die Aufklärung von Straftaten zu verbessern, auch im Internet. Wenn das Bundeskriminalamt Bürger durchleuchtet nur weil sie deren Internetseite angeklickt haben, weil sie interessiert an der Arbeit des BKA waren, dann geht das natürlich in die falsche Richtung. Wenn die Herausgabe von IP- Adressen ohne richterlichen Beschluss möglich ist, dann werden natürlich Tore geöffnet, was z.B. einem kriminellen Beamten alle Möglichkeiten gibt oder eine pauschale Durchleuchtung ermöglicht. Wenn ich nun aber Google oder Facebook ansehe, was mir von Anfang schon bewusst war, dann verstehe ich viele Kämpfer gegen die Vorratsdatenspeicherung nicht. Dort wird alles gespeichert, ausgewertet und nachverfolgt! Wie viele Nutzer sind dort gelistet und geben bereitwillig alle ihre persönlichen Daten Preis, sind aber gleichzeitig absolute Gegner der Vorratsdatenspeicherung! Darf ich dich fragen welchen Internetprovider du benutzt? Ich habe auch die Prozentzahlen am Gesamtumfang aller Straftaten zur Aufklärung der Kinderpornographie gesehen! Es muss meiner Meinung nach eine Möglichkeit gefunden werden, dies im Internet zu überwachen und nach zu verfolgen, ohne das die Wichser im „Darknet“ untertauchen! Auch wenn es alte Bilder oder Filme sind, die nachträglich ins Netz gestellt wurden, muss meiner Meinung nach jegliche Art von alter, aktueller oder neuer Daten in diesem Zusammenhang total unterbunden werden, auch wenn es nur 1/1000000 Promille wäre! Denn wenn sich jemand in unserer Gesellschaft nicht währen kann, dann sind das die Kinder. Unternehmen, z.B. zögern nicht eine Sekunde einem unwissenden Kind ein Abo aufs Auge zu drücken. Anderes Thema!
Eine Anmerkung zu meinem nicht ernst gemeinten Szenario! Mein Ziel war es nicht etwas zu verharmlosen oder zu verdrehen. Das der Vergleich hinkt war mir durchaus bewusst. Das NOFI ein privates Forum ist und Cindy nicht in diesem Fickzimmer wohnt, ist auch klar! Aber wir können Druck auf die Futte ausüben, wenn wir uns organisieren und alle möglichen Daten sammeln und den Verlauf z.B. der benutzten Fickzimmer von Cindy speichern und damit ein Art von Bewegungsprof...
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Fleischlolly
Hi!
Meine Aussagen bzgl. Spock bezog sich auf die Mehrheit, der Bevölkerung der EU/Deutschland. Die andere Aussage mit dem Profitieren, bezog sich auf den Rest der Welt, da differenziere ich doch sehr stark, zumal es in unserem globalen Wirtschaftssystem zZ keine wirklich andere Funktionsweise zu geben scheint.
Galileo wiederrief seine Ansicht kurz vor seinem Tode, aus Angst in der Hölle zu landen, soweit ich weiss. Wie gut das ich Atheist bin. Judas beging Verrat aus Neid, nicht aus Angst, und er verriet primär einen Mann nicht die Sache.
Es freut mich das ich dir etwas beibringen konnte, auch wenn ich sagen muss das ich nach wie vor deine Ansicht nach neuen Gesetzten/Befugnissen nicht teile, weil der Staat bei Gefahr im Verzug, etc. sowieso Handlungsfreiheit, im Rahmen der restlichen Gesetze genießt. Aber egal, von Pluralismus lebt eine Gesellschaft, plus: du bist kein verbohrter Hardliner, wie ein paar der CDU-Kabbesköppe, und somit, schon halbwegs ok .
Bzgl. deiner Ansichten und deines Mitgefühls für die Politiker: Es ist nicht ohne Grund so, dass Sokrates oder Platon die Demokratie als eine der besseren schlechten Herrschaftsformen aufgelistet hat. Wenn es nur mal einen Politiker gäbe der nicht seinen eigenen Vorteil sieht und auch was zu sagen hat um etwas zu bewirken, dann ginge das denke ich. Man braucht Lobbyisten, aber nur zur Beratung und nicht zum Schreiben der Gesetze. Da haben die sich dann doch, unter Schröder, ein Eigentor geschossen und ich hab da kein Mitleid.
Der Grund wieso es keine Kooperation jeder einzelnen Strafverfolgungsbehörde der Welt gibt, ist ganz einfach, man hat kein Interesse daran das überall durchzusetzen. Und wenn ich dann sehe wie sich künstlich, in der Politik, über jeden Scheiß aufgeregt wird, dann kann ich nur unverständlich mit den Kopf schütteln, blinde Aktionspolitik, dann aber einen auf "die Bösen kommen also gebt Eure Bürgerrechte ab" machen.
Wegen Google und Facebook und die Vorratsdatenspeicherung: Das nennt man ein Paradoxon, die Wissenschaftler haben dem sogar einen Namen gegeben, komme aber gerade nicht drauf. Google und Facebook kann ich meiden, und ich habe nur ein Vorteil/Nachteil davon, wenn ich mich bei ihren Diensten anmelde. Den Staat kann ich nicht meiden, und es hat direkten Einfluss auf unsere Gesellschaft, Diskussionskultur,Meinungsbildung, ob wir wollen oder nicht. Um mal wieder die "KiPo"-Keule anzusprechen: Die wird gerne genommen, weil man sagen kann:"Du bist nicht für die Sperren, also bist du für KiPo." bzw. "Sie sind gegen KiPo? Gut, da haben wir was.". Fakt ist, Missbrauch wird in der Welt betrieben, nicht im Netz. Wenn man das Netz abschaltet, geht das alles noch weiter, nur wir müssen uns dem dann nicht mehr bewusst werden. Ich will gar nicht wissen wie viele "Intelligenzbestien" das Bekämpfen der KiPo-seiten mit Kampf gegen Kindesmissbrauch gleichsetzen. Gerne, um die Fadenscheinigkeit zu zeigen, füge ich hier mal ein Argument von vor ca. 1-2Jahr an. "...Mit Kipo wird massenhaft Geld gemacht. ... Man wird mit KiP...
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Meine Aussagen bzgl. Spock bezog sich auf die Mehrheit, der Bevölkerung der EU/Deutschland. Die andere Aussage mit dem Profitieren, bezog sich auf den Rest der Welt, da differenziere ich doch sehr stark, zumal es in unserem globalen Wirtschaftssystem zZ keine wirklich andere Funktionsweise zu geben scheint.
Galileo wiederrief seine Ansicht kurz vor seinem Tode, aus Angst in der Hölle zu landen, soweit ich weiss. Wie gut das ich Atheist bin. Judas beging Verrat aus Neid, nicht aus Angst, und er verriet primär einen Mann nicht die Sache.
Es freut mich das ich dir etwas beibringen konnte, auch wenn ich sagen muss das ich nach wie vor deine Ansicht nach neuen Gesetzten/Befugnissen nicht teile, weil der Staat bei Gefahr im Verzug, etc. sowieso Handlungsfreiheit, im Rahmen der restlichen Gesetze genießt. Aber egal, von Pluralismus lebt eine Gesellschaft, plus: du bist kein verbohrter Hardliner, wie ein paar der CDU-Kabbesköppe, und somit, schon halbwegs ok .
Bzgl. deiner Ansichten und deines Mitgefühls für die Politiker: Es ist nicht ohne Grund so, dass Sokrates oder Platon die Demokratie als eine der besseren schlechten Herrschaftsformen aufgelistet hat. Wenn es nur mal einen Politiker gäbe der nicht seinen eigenen Vorteil sieht und auch was zu sagen hat um etwas zu bewirken, dann ginge das denke ich. Man braucht Lobbyisten, aber nur zur Beratung und nicht zum Schreiben der Gesetze. Da haben die sich dann doch, unter Schröder, ein Eigentor geschossen und ich hab da kein Mitleid.
Der Grund wieso es keine Kooperation jeder einzelnen Strafverfolgungsbehörde der Welt gibt, ist ganz einfach, man hat kein Interesse daran das überall durchzusetzen. Und wenn ich dann sehe wie sich künstlich, in der Politik, über jeden Scheiß aufgeregt wird, dann kann ich nur unverständlich mit den Kopf schütteln, blinde Aktionspolitik, dann aber einen auf "die Bösen kommen also gebt Eure Bürgerrechte ab" machen.
Wegen Google und Facebook und die Vorratsdatenspeicherung: Das nennt man ein Paradoxon, die Wissenschaftler haben dem sogar einen Namen gegeben, komme aber gerade nicht drauf. Google und Facebook kann ich meiden, und ich habe nur ein Vorteil/Nachteil davon, wenn ich mich bei ihren Diensten anmelde. Den Staat kann ich nicht meiden, und es hat direkten Einfluss auf unsere Gesellschaft, Diskussionskultur,Meinungsbildung, ob wir wollen oder nicht. Um mal wieder die "KiPo"-Keule anzusprechen: Die wird gerne genommen, weil man sagen kann:"Du bist nicht für die Sperren, also bist du für KiPo." bzw. "Sie sind gegen KiPo? Gut, da haben wir was.". Fakt ist, Missbrauch wird in der Welt betrieben, nicht im Netz. Wenn man das Netz abschaltet, geht das alles noch weiter, nur wir müssen uns dem dann nicht mehr bewusst werden. Ich will gar nicht wissen wie viele "Intelligenzbestien" das Bekämpfen der KiPo-seiten mit Kampf gegen Kindesmissbrauch gleichsetzen. Gerne, um die Fadenscheinigkeit zu zeigen, füge ich hier mal ein Argument von vor ca. 1-2Jahr an. "...Mit Kipo wird massenhaft Geld gemacht. ... Man wird mit KiP...
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Randy
Tja, jetzt hat Deutschland die Frist verstreichen lassen und droht/wird von der EU verklagt! Wie Randy treffend sagte:
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Wixnase äußerte folgendes:Bin mal gespannt wann sich unsere Politiker darauf berufen, das sie "nur" eine EU-Richtlinien umsetzen , weil es verlangt wird. Und mit einer langsamen Neubesetzung des Verfassungsgerichtes, mit "angenehmeren&qu...
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Fleischlolly
Horst Kammer äußerte folgendes:... sollte der Gesetzentwurf in Kraft treten...
In Zukunft werden Gesetze scheißegal sein: Facebook lobbyiert gegen europäische Datenschutzverordnung
- Facebook lehnt die neue europäische Datenschutzverordnung vehement ab... In dem Lobby-Brief vom 30. März dieses Jahres wird das "Recht auf Vergessen" ebenso abgelehnt wie die Einstellung "privacy by default". Geht es nach Facebook, sollte sogar die Definition des Statusses "Kind" im Internet verändert werden. Würde die Datenschutzverordnung wie geplant beschlossen, droht Facebook zwischen den Zeilen damit, weniger mit Behörden zu kooperien. Das soziale Netzwerk verweist in seiner Argumentation deutlich auf seine Rollen als Arbeitgeber und Wirtschaftsfaktor und appelliert für eine engere Zu...
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DickDing
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